Philippe Moureaux: "Le MR est prisonnier du FDF"
vendredi 23 avril 2010 à 09h53
Philippe Moureaux, bourgmestre de Molenbeek et président de la fédération socialiste bruxelloise, est aussi le spécialiste des questions institutionnelles au PS. Selon lui, l’intransigeance du FDF a contribué à la crise actuelle.
Philippe Moureaux. © Belga
LeVif/L'Express: Avez-vous été surpris par la crise qui est survenue hier, jeudi, à la Chambre?
Philippe Moureaux: J’ai été assez surpris par l’accélération du côté du VLD. Mais j’ai aussi rappelé à plusieurs reprises à mes collègues que si on ne faisait pas chacun un effort, on allait au devant de graves ennuis.
Les responsables des partis présents autour de la table (CD&V, Groen!, PS, MR, CDH, Ecolo) n’ont-ils pas commis l’erreur de négliger l’ultimatum de l’Open VLD?
Je me demande si Dehaene lui-même a bien mesuré ce qui se passait au VLD. Herman De Croo, le père de l’actuel président du parti, est réputé modéré sur le plan communautaire. Peut-être que Dehaene a cru que son fils le serait aussi.
Est-il exact que l’ébauche de compromis ficelé par le négociateur royal Jean-Luc Dehaene était totalement défavorable aux francophones?
Par rapport à toutes les pistes que Dehaene a laissé entrevoir pendant la phase préparatoire des négociations, il est vrai que beaucoup se sont refermées. Il y a plusieurs propositions favorables aux francophones qui ont disparu dans la phase finale. Cela nous a tout de même surpris. Jean-Luc Dehaene est flamand, c’est clair… Mais quand j’entends certains se plaindre que Dehaene soit trop flamand, je m’étonne un peu.
Expliquez-vous.
Quand il était Premier ministre, Herman Van Rompuy avait conçu un groupe composé de Jean-Luc Dehaene, Guy Verhofstadt, Louis Michel, Melchior Wathelet père et moi-même. Ce groupe devait formuler des propositions susceptibles de résoudre le problème BHV. Le MR a tout de suite dit que ce n’était pas possible. La crise interne du parti, dans laquelle Louis Michel allait jouer un rôle n’avait pas encore eu lieu, mais elle était déjà en gestation, probablement. Quant à Joëlle Milquet (CDH), elle ne voulait pas non plus de ce groupe de cinq personnes. Il a donc fallu trouver une autre solution… Autrement dit, c’est le MR et le CDH qui ont adoubé Dehaene. Venir s’en plaindre après, c’est un peu étonnant.
On sent l’ensemble des partis flamands tétanisés par la N-VA. Le parti indépendantiste de Bart De Wever caracole dans les sondages et menace même de devenir le premier parti au nord du pays.
On est tout de même un peu prisonniers de nos extrêmes, de chaque côté de la frontière linguistique.
Le CD&V n’a-t-il pas commis une erreur fondamentale, en 2004, en décidant de bâtir un cartel avec la N-VA, qui était jusque là un petit parti (moins de 5% des voix aux élections législatives de 2003)? D’une certaine manière, le CD&V a contribué au succès actuel de Bart De Wever.
Ouh la la… Vous remontez loin, là. On pourrait aussi remonter à la décision des libéraux francophones de faire alliance avec le FDF, en 1992. On pourrait aussi parler d’une erreur fondamentale.
Vous considérez que la présence du FDF au sein du MR constitue l’un des causes de la crise actuelle?
Le MR est prisonnier du FDF, c’est clair.
Sans l’intransigeance du FDF, il aurait été possible de respecter l’ultimatum fixé par l’Open VLD, et d’aboutir à un accord sur Bruxelles-Hal-Vilvorde pour ce jeudi?
Non. Pas pour ce jeudi. Mais si certains Flamands ont pensé qu’il était totalement impossible d’arriver à un accord, ce qui est le diagnostic du VLD, c’est parce qu’ils ont eu l’impression de ne plus pouvoir discuter avec le MR.
Après ce coup de force de l’Open VLD, y a-t-il encore des partis raisonnables en Flandre?
Peut-être pas. Mais on sera bien obligés de discuter avec eux.
Entretien réalisé par Pierre Havaux et François Brabant
Réactions
Droit de vote. Le désaccord, c'est ou bien uniquement aux habitants des 6 communes à facilités ou bien à ceux de BHV. Un compromis serait d'accorder à ceux de BHV qui sont actuellement électeurs. Les nouveaux voteraient où ils habitent comme dans toute démocratie, même fédérale. Clo-Clo
Comment peut-on croire que Didier Reynders, ce grand ami de Nicolas Sarkozy, va mettre du sien pour faire aboutir un improbable accord sur BHV pour ce jeudi 29 avril ? Il va faire "semblant" de négocier, il fera en sorte d'imputer l'échec de ses négociations aux Flamands, mais au fin fond de son esprit, tout comme son allié Olivier Maingain, ils sont déjà en France... Et ce n'est pas moi qui le lui reprocherai. C'est le peuple belge qui est con, ce peuple belge qui ne comprnd pas depuis des décennies que Flamands et Wallons sont incompatibles. Jules Destrée le disait déjà en 1912 dans sa lettre au roi Albert : "Sire, il n'y a pas de Belges, il n'y a que des Flamands et des Wallons"... Avant lui, Talleyrand, pourtant un des artisans du monstre "Belgium" en 1830-31 l'avait déjà dit ... Le mariage de la carpe et du lapin, cela n'a jamais marché... Alors pour moi, Belgicains, c'est "Bye-bye-Belgium" et "Vive la République" ....
@EBL : Les francophones veulent tout ? Si ‘tout’ est le respect de la démocratie, si ‘tout’ est le respect du suffrage universel, si ‘tout’ est accepter que 2 communautés vivent en harmonie en respectant la culture de l’autre, alors oui les francophones veulent tout. Et ils me semblent alors qu’ils ont déjà tout. Sauf que maintenant les flamands veulent rompre ce modus vivendi et jeter à la poubelle des accords constitutionnels. Sauf que les flamands au mépris de cette constitution et pire, au mépris du principe de démocratie ne nomment pas des gens choisis au suffrage universel. C’est bien plus grave que de ne pas nommer des bourgmestres, c’est dire aux gens : « vous êtes en démocratie parce que vous pouvez voter, mais on se fout bien de votre vote ! ». Alors d’accord avec vous pour le referendum, vos élus trouverons bien un moyen de ne pas en respecter l’issue, mais en cas de oui pour la scission, faites aussi un referendum dans les communes de la périphérie (et pas que les 6 à facilités – Tervuren, Overijse, Dilbeek, etc. aussi) afin que les gens puissent choisir la région où ils veulent vivre.
@Verbatim : je ne connais pas de francophones qui traitent les flamands d'êtres inférieurs, que je sache c'est un flamand connu qui a évoqué l'incapacité intellectuel des francophones à apprendre le Nl. De plus un francophone a du mal à apprendre cette langue qu'on parle principalement à la radio et à la TV. J'ai une connaissance excellente du néerlandais, mais bien souvent je n'arrive pas à comprendre des flamands qui se parlent en dialecte. ---- Comme vous le dites cela fait 10 ans que les flamands foutent la merde dans la vie politique avec leurs "revendications". Raison principale : la peur de la tâche d'huile francophone. J'ai pourtant lu l'article d'un flamand (dernier le Vif) qui explique que même sans les facilités les habitants de Bruxelles continueront à s'installer dans une périphérie de plus en plus large. C'est un phénomène naturel qui se passe dans toutes les grandes villes. ---- Peur de perdre leur culture ? Les wallons ont perdu (volontairement) la leur en parlant le français, tout comme des millions d’américains ont oublié la langue de leurs aïeux, ce qui ne les empêche pas d’être les pires chauvins. BHV = un faux problème utilisé et monté en épingle par les politiciens flamands pour une fois de plus essayer de justifier ce sentiment nationaliste flamand. Mais qui devient un vrai problème parce que pour une fois quelques francophones montrent qu’ils en ont assez de ces revendications qui nous coûtent une fortune et qui ridiculise la Belgique sur la scène mondiale. Assez jusqu’au point de ne plus vouloir faire d’effort pour maintenir cette union qu’ils sont les seuls à encore vouloir ?????
Attention, il convient de garder la tête froide et de considérer toutes les facettes, mais aussi de tenir compte de ceci : le compromis belge en 1963, vu la complexité de la situation, a consisté à faire admettre notamment que de petits territoires puissent être "gérés par la Flandre" sans que la population qui y habite doive se "sentir nécessairement culturellement et linguistiquement flamande!", même si bien sûr l' intelligence, la courtoisie et le bon sens recommande que ces personnes fassent des efforts supplémentaires suffisants de communication en néerlandais. C' est précisément ce compromis que les Flamands n' acceptent plus : ils voudraient que toute la population gérée par la Flandre se sente automatiquement flamande, en oubliant délibérément l' historique de 1963 qui a mené à ce savant compromis. Ce qui oblige maintenant, dans le cas du "problème" BHV, à trouver une solution acceptable par toutes les parties intéressées. La solidarité Wallonie- Bruxelles doit jouer, et les francophones ne doivent accepter qu' une solution WIN-WIN, utile pour toutes les régions, quitte à payer le prix d' une absence de réforme de l' Etat, si les propositions flamandes sont imbuvables ! Il faut en finir avec l' époque où des "sucettes" permettaient aux flamands d' imposer des "avancées" finalement préjudiciables pour les francophones ! L' équilibre de 1963 est complexe mais garantit les droits des minorités linguistiques, ce qui doit être maintenu !!
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